О жизнь, нечаянная радость

ИНТЕРВЬЮ С ОТЦОМ ИОАННОМ МИРОНОВЫМ
Сколько всего случится за год, и не сосчитать, — а между тем год быстро проходит. Вот снова ноябрь — время идти к батюшке: и с поздравлениями, и с расспросами. За год встречался с ним не раз, спрашивал о многом, а о чём-то главном спросить забыл; теперь самое время наверстать упущенное. Хочется поговорить с батюшкой обстоятельно, — и в спокойной беседе за домашним столом отец Иоанн Миронов, духовник нашей редакции, ответит на каждый мой вопрос.
— Батюшка, какой одной фразой вы могли бы рассказать о вашей длинной и непростой жизни?
— Пословицей могу сказать: «Жизнь прожить — не поле перейти». А если своими словами, то вот как: вся жизнь в скорбях и страданиях; одна радость — когда встречаюсь со своими чадами духовными в храме Божием, а так везде скорби, даже в доме родном. Как и Господь говорит: «В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир» (Ин.16:33).
— Отче, бывают ли случаи, когда вы отказываете людям в молитве?
— За людей вообще страшно молиться. Приходят ко мне и некрещёные, и наркоманы, и убийцы… Это страшно — молиться за таких… Даже монахи афонские — не нам, немощным, чета, — когда им присылали пожертвования безчестные люди, — отсылали эту лепту обратно, не молились за таких жертвователей. Но, с другой-то стороны: «Молитесь друг за друга, да исцелеете» (Иак.5:16). Конечно, скорбную душу принять надо, облегчить надо, сказать: «Сама молись, не ленись!» Чем-то надо человека утешить. Как можно отказать? «Батюшка, помолитесь, — мой родственник пропал!» Ну, конечно, молишься… Потом приходят, благодарят: «Батюшка, нашёлся». Это большая радость и для меня, и для них.
— Недавно позвонила православная женщина, у которой только что родился четвёртый ребёнок. Жаловалась, что супруг познакомился с некой самозваной «старицей», и теперь полностью в её власти, забыл про жену, детей. Очень хотела она услышать от вас мудрый совет. Что бы вы посоветовали ей в таком положении?
— Она уже приходила ко мне, просила принять мужа, побеседовать с ним. А я сказал: «Пребывай, как пребывала, — в любви к мужу! Молись за него. Господь вернёт его тебе».
— Она ещё рассказывала, что у неё сын пристрастился к наркотикам…
— Ну я же не могу всё! Наркотики — это очень страшно, это связано с диаволом. Лучше его назвать «тот, который смеётся»… Он насмеётся над человеком, высосет его, как паук муху, превратит человека в измятую куклу, — а измятую куклу куда девать? — на помойку… Если эта женщина хочет ещё раз прийти ко мне, пусть в очередь становится, как все люди. В первый раз я её принял без очереди, а теперь уж пусть, как все.
— Священник наложил на меня епитимию — прочитать книгу аввы Дорофея. Мне стыдно, но у меня рука не в силах открыть книгу… Вы ещё рассмеялись, когда я вам это рассказал…
— Прочитать-то надо… Авву Дорофея, Иоанна Пророка… Она очень полезна тебе, не только как редактору православной газеты, но и просто как православному человеку, — для борьбы со страстьми и похотьми…
— Возьму книгу, батюшка, прочитаю несколько строк — и руки опускаются…
— Сейчас мы все так. Разучились люди читать книгу. А надо читать классику, надо читать Святых Отцов, надо читать то, что полезно для души. А люди сунулись в противный этот Интернет… Электронные книги… Они же их не читают, они только пробегают их глазами — и думают, что уже познакомились… А больше лезут не в электронные книги, а туда, где секс, разврат: тут и грешат вместе с этими подонками. Казалось, сняты все вериги, и груз с души, и шоры с глаз, когда Божественные книги, как солнца луч, коснулись нас в конце удушливого века. Но схлынул первый интерес — и жизни старая телега вернула будней тёмный лес, который, как считаем, застит благословенные лучи. И жалуемся на напасти, и рвёмся княжить и учить. Да, мы всё те же, те же, те же, на той же крутимся волне, где каждый чем-то неутешен недополученным извне. А книги шелестят в печали: — Напрасно ждать от нас зари, мы вам её не обещали, заря приходит изнутри (Юрий Ключников, Новосибирск).
— Как быть, если твой приходской священник говорит вещи, с которыми ты не согласен? Например, что делать тем, кто оказался прихожанином таких батюшек, как о. Георгий Митрофанов?
— Я скажу словами из Писания: «Итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают» (Мф.23:3). Господь так сказал, а не я. Конечно, пастырей должно слушать, но Господь сказал: по плодам узнаете их…
— А может быть, лучше уйти в другой приход?
— Тоже правильно… Священникам таких и удерживать не надо. Ко мне приходит женщина: «Батюшка, хочу перейти в другой приход!» — «Ангела Хранителя тебе!» Прошла неделя или две — она обратно прибегает: «Батюшка, я ошиблась!» Куда денешься? Опять принял её.
— Сейчас много молодых батюшек. Не все любят у них исповедоваться: что полезного может посоветовать человек, который тебе в сыновья годится? Что вы можете посоветовать людям, которые старше своего приходского священника? Это особенно относится к деревенским жителям: им не очень-то сподручно искать себе духовника по вкусу.
— Я тоже был когда-то молоденьким священником, и приход у меня был деревенский, а все ко мне льнули… Почему? Потому, что я людям рассказывал о Боге просто и люди ко мне приходили запросто… Я чувствовал, что им на потребу… Иной молодой священник может дать даже больше, чем старый. У старых порой и силы не те, и забыто многое, и шевелиться не хочется… А у молодых энергия бьёт ключом, они прекрасно знают богословие, прекрасно знают Святых Отцов и горят желанием помочь своим прихожанам.
— Но если всё же не сложились отношения со своим батюшкой? А деваться некуда: одно село, один священник…
— Пусть привыкают к своему священнику, пусть узнают его поближе… Надо смиряться. К молодым священникам надо относиться с любовью. Помните: Сам Господь посылает пастырей. Не все были стариками и среди учеников Господа Иисуса Христа… Иоанн Богослов был юношей, Марк был юношей и многие другие. Но они пошли с проповедью и понесли Евангелие всему миру. Господь принимает и молодых, и старых, лишь бы слово Божие доносил до народа.
— Отец Иоанн, те грозные знаки, которые посылает нам Господь, — от взрыва в Чернобыле до Саяно-Шушенской ГЭС — говорят ли о наступлении последних времён?
— Теперь постоянно слышишь: «Не было прежде таких цунами… Не было прежде таких землетрясений…» А почему Господь посылает эти беды? За наше неверие. Запад, он совершенно разложился. Там духовного нет ничего. Сегодня я слышал по радио, что в христианских странах теперь отмечают языческие праздники: день Кришны, день Будды, день Магомета — и все должны их праздновать. Но если о Рождестве Христовом заговорить, то его нужно называть не Рождеством, а как-то по-другому, — чтобы не обижать язычников. Вот и выходит: называли они Россию «империей зла», говорили, что она такая-сякая… А теперь-то мы и видим, что подлинная империя зла — это демократия, которая несёт только разврат. В советское время такого разврата не показывали по телевидению, как сейчас показывают. Нужно бы запретить всё это телевидение…
— Батюшка, вы знаете, что правительство города уже начало строительство «Охта Центра».
— Слышал… Но многие архитекторы против этого. Это нам совершенно не нужно. Зачем город портить? Если им так хочется, пусть за городом строят эту башню и пусть утешаются, ездят к ней на экскурсию. Это гордыня невероятная в них говорит: лучше бы отдали беднякам те деньги, которые хотят израсходовать на строительство. Хотя и бедняки-то… Многие сейчас бедны просто потому, что не хотят работать. Поля запущены… Даже кур держать не хотят: за яйцами да за курятиной проще в магазин сходить…

Три беды на Руси. Три дорожки-реки:
мамка-лень, рвань-дороги и пьянь-дураки.

Дураки не спешат починить рвань дорог,
против — матушка-лень (делать что-нибудь впрок).

Цель пусть даже близка, пусть хоть завтрашний день,
но сегодня о цели и думать-то лень.

Три беды на Руси. Три великих реки —
лень, дороги и пьянь: мастера-дураки.

А любого спроси, так он выпить готов —
за Россию, чтоб не было в ней дураков.

Камень в землю зарыт: «влево… вправо пойдёшь…
прямо…». Стёрто совсем. Ничего не прочтёшь…
Владимир Сергеев

— А появление на ЦТ после 20-летнего перерыва оккультиста Кашпировского? Меня поразил огромный интерес людей к его выступлениям. А ведь мы уже научены…
— А я говорил: ни в коем случае нельзя его снова выпускать на телевидение!.. Но, видно, кому-то очень нужно разложить общество.
— Батюшка, я стал реже посещать храм — то ли по болезни, то ли по лени, — и сознаю свой грех, но поделать ничего не могу.
— Ты много работаешь, много пишешь… Я тебе советовал всегда: ходи только в субботу и воскресенье и в праздничные дни, — этого тебе будет достаточно.

     ОТВЕТ ПРОХОЖЕГО
Время стрелой на излёте
Готово упасть в траву.
— Эй, вы! Для чего живёте?
— А правда, зачем живу?

Встаю, на работу иду я,
Работаю целый день.
Весь вечер смотрю, негодуя,
Всякую дребедень.

О Боге, бывает, вспомню,
И знаю, что нужно в храм.
Да легче в каменоломню
Пойти и работать там!

— Эй, вы! Для чего живёте?
— И правда, зачем живу?
А время стрелой на излёте
Вот-вот упадёт в траву!..
Евгений Санин
(монах Варнава)

— Дай Бог хоть этот график соблюсти, и то не получается… Следующий вопрос: на выставке к нашему стенду подошла женщина с перекошенным после операции лицом; сказала, что это вы благословили её на операцию. Но операция не только не помогла, но и обезобразила страждущую.
— Я всегда говорю: если врач вам советует делать операцию, если у вас есть желание, — идите. Это ваша добрая воля. Вот мои слова. Что меня обвинять, если она сама захотела? А что перекосило? Бывает. Потом встанет на своё место. Такое случается, а потом всё приходит в норму. Много сейчас людей, которые хотят свою внешность улучшить… Вот и Майкл Джексон — сколько он сделал операций — и погиб.
— Как вы думаете, где полезнее начинать служение молодому священнику: в городе или в деревне? Какой опыт — городской или деревенский — ему полезнее?
— Конечно, легче начать с маленького прихода! Надо ознакомиться со своими пасомыми, побывать в каждом доме, отслужить везде молебен, освятить, кто что просит. На селе служу, хирею, кое-как кормлю семью… Рассказать бы архиерею про худую жизнь мою! Он бы дал распоряженье, как отец даёт ремня, и его бы окруженье окружило бы меня. И за то, что жил убого, не менял служебных мест, я б на старости у Бога заслужил могильный крест. Я б лежал в земле, как в ватке, и сказал бы архиерей: «Это был у нас на Вятке самый сельский иерей. Самый сельский, самый бедный, в жизни крест носил он медный, за могильною плитой крест он носит золотой» (Священник Леонид Сафонов, Кировская область). В городе сегодня человек пришёл, завтра не пришёл… В одном приходе тысячи человек: то зайдут на службу, то не зайдут, — где тут всех узнать… Хорошо, когда приходят постоянные богомольцы, как у меня в храме: и я их уже знаю, и они со мной знакомы. И я всегда радуюсь за них: эти люди бегут не на ристалище, а в храм Божий. Как и пророк Давид говорит: «Изволих мне приметатися в дому Бога моего паче, неже жити ми в селениих грешничих…» (Пс.83:11).
— Мне очень нравится, батюшка, как вы ведёте литургию и как вы общаетесь с паствой. Вы их заставляете порой — хотя они сами этого не замечают — трудиться душой, и молитовки запоминать, и вместе петь, и хором произносить слова из Писания, и заканчивать за вас фразы евангельские (сколько я раз позорился перед вами в подобных случаях!..). И люди у вас в храме не просто бездушно стоят, но молятся всем миром.
— Пусть принимают участие в церковном деле; я считаю, что пастырь должен втянуть народ в богослужение. Божье слово — это океан: столько в нём премудрости. И необходимо, чтобы человек познал эту премудрость. Как и пророк Давид говорит: «Суды Господни истина, все праведны; они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще мёда и капель сота; и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда…» (Пс.18:10—12).
— Дорогой батюшка! Знаю, как вы любите жизнь, всех людей — грешных и недостойных, как молитесь, как воздыхаете о духовных чадах. И мы вас любим и молимся о вашем духовном здравии. Живите подольше, не оставляйте нас безпомощных. С 83-летием! Многая и благая лета! И ещё поздравляем вас с рождением правнука Николеньки.
— Что ж и вам пожелать? И вам многая лета! И вам, и всем, кто помнит меня, всем моим духовным чадам, — им многая лета, доброго здоровья, чтобы они шли ко Господу и любили Господа…

ДОБРЫЙ ПАСТЫРЬ МОЛИТСЯ ЗА НАС
Холодно. Ненастный день осенний.
Близкое дыхание зимы.
Но у старца нынче день рожденья,
И его поздравить рады мы.
Годы так неудержимо мчатся,
Батюшка уже совсем седой.
Но глаза по-прежнему лучатся
Детскою святою чистотой.
Из деревни и из-за границы,
И от близких, и от дальних чад
Письма и открытки, словно птицы,
К батюшке любимому летят.
Сколько в мире скорби и печали!
Сколько горя на земле сейчас!
Днём и даже долгими ночами
Добрый пастырь молится за нас.
Ничего, что хмурится природа,
Но улыбка батюшки светла.
Мы желаем вам, чтоб год от года
К вам любовь народная росла,
Чтобы вас не покидали силы
И поменьше было бы тревог,
Чтобы долгий век Мафусаилов
Даровал вам Милосердный Бог!
Татьяна ЕГОРОВА, СПб.